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Forum Expresso
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Avis TPE 1ere S

Posté par
miss_meldu13
08-11-08 à 22:08

Bonsoir,
Cette année nous devons preparer un tpe qui doit mêler en même temps les maths et l'svt.
Nous avons eu l'idee de parler des fast food. En effet, c'est un phenomene de societé qui concerne tout le monde et l'obesité dans le monde est de plus en plus elevé. POur le côté math nous pouvons faire des sondages des statistiques des pourcentages. Et pour le côté svt nous pouvons parler des apports journalieres, de ce dont le corps a besoin, des dangers d'une mauvaise alimentation ( diverses maladies, cholesterol...) et de l'obesité.
Notre Plan ( pour l'instant provisoire car pas très bien ) est pour le moment :
I ) Une alimentation equilibré , en quoi cela consiste t'il ?
II ) Les fast food, reels phenomenes de societé , est vraiment equilibrée ?

Nous avons trouvé un film " Super Size me " Qui raconte la vie d'un journaliste qui a mangé pendant un mois dans un fast food ( mcdo ) et qui a pris plus de 13 kg.

Pensez vous que c'est un bonne idée de sujet ?
Parle il assez de l'svt ?
Le plan devrait il être Changé ?
Si vous pourriez m'aider se serait sympa parce que nous hésitons beaucoup sur ce sujet.
Nous avons peur qu'il ne reponde pas assez aux attentes de nos professeurs.
Merci.

Edit jamo : forum modifié.

Posté par
gbm Webmaster
re : Avis TPE 1ere S 10-11-08 à 17:43

Bonjour,
Je ne trouve pas que ce sujet soit rigoureusement scientifique.
En effet, vu l'état d'avancement des statistiques en Première S ne vous permettent pas réellement d'aborder ce thème.
Vous êtes combien sur ce sujet car 2 parties ce n'est pas suffisant.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 10-11-08 à 17:50

Bonjour,
Nous sommes 3 sur ce tpe.
La prof de math avait pourtant l'air emballé par ce sujet mais c'est plustot le prof de svt qui nous a dit que sa allait mais sans grand enthousiasme , il n'avait pas l'air très convaincu...
Le probleme c'est comment faire des experiences sur ce sujet ?
Parce que si comme vous le dites il n'est pas très scientifique sa va poser un probleme.

Posté par
gbm Webmaster
re : Avis TPE 1ere S 10-11-08 à 18:30

Une expérience n'est pas obligatoire.
Vous pouvez au pire faire une visite mais où ? Dans un Mc Do ?

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 10-11-08 à 20:49

Oui mais nous avons pensé que faire une experience nous rapporterais plus de points. Et c'est certains que dans ce domaine il n'y a pas beaucoup d'experience à faire... Mais nous avons longuement cherché un autre sujet mais succès. Beaucoup de sujets nous interessants sont déjà prit ou les autres sont beaucoup trop compliqués pour notre niveau.

Posté par
-Maria
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 07:32

Hello,
Personnellement, votre sujet me laisse dubitative. Ce n'est pas très "scientifique" pour des élèves de S, et un peu bateau sur les bords (plusieurs groupes dans ma classe en ont eu l'idée donc ce n'est pas très original). Enfin, peut-être que je me trompe, la situation est sans doute différente dans votre lycée. Une rapide recherche google avec les termes "McDo TPE" t'en convaincra néanmoins.

C'est un peu dommage, il y a énormément de jolies choses à voir à la frontière entre les mathématiques et la SVT. Pour te donner une idée rapide de sujet, tu peux voir comment l'on prédit l'arrivée des sauterelles grâce à une simple courbe du second degré (il y avait à ce sujet un article intéressant dans un numéro spécial second degré de SVJ datant de 1999, il me semble). J'aurais voulu le faire si j'avais eu maths et physique comme sujets, mais bon, puisque ce n'est pas le cas :/.
Je t'invite à lire ce topic TPE idées, beaucoup d'idées originales y ont été proposées.

Quoi qu'il en soit, bonne chance pour vos TPE.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 11:20

Merci Maria.
Je suis allée voir le topic que tu m'as conseillé. Je l'ai trouvé assez interessant comme les sujets sur les volcans ou les fractales ( enfin celui-ci me semble plutôt pour la physique ). Mais je trouve qu'ils parlent plus de la physique et des maths ( en effet beaucoup de sujets parlent d'astrophysique ).
Vous n'aurez pas une bonne idée pour svt/maths ?
Cela dit le sujet des sauterelles me semble interessant . Mais il faut que j'utilise une equation du second degré alors ? ( desolé je ne suis pas très forte ) Faut voir si mes partenaires sont d'aacord avec moi.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 11:30

Déjà une personne de mon groupe est d'accord pour les sauterelles. Reste plus qu'à convaincre l'autre .
Mais pour ce sujet aucune experience est possible ou je me trompe ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 11:51

une expérience n'est pas nécessaire !
Par exemple pour ma part,
on n'avait prévu d'en faire une mais on a vite abandonné. A notre niveau ce n'est pas facile...
On a préféré faire une visite. Et j'ai quand même eu 17.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 11:58

17 c'est une exellente note
C'est vrai qu'une experience n'est pas toujours obligatoire.
Mais dans le cas des sauterelles je ne sais pas trop où nous pourrions faire de visite.
J'ai pour l'instant pensé a un début de plan :
I ) Les sauterelles, utiles ou defavorables à l'environnement ?
II ) Comment prédire leur arrivée ?

POur le numéro de svj j'ai contacté par e-mail la redaction du magazine pour savoir pour le numero que Maria m'a conseillé était accessible. Maintenant j'attend leur reponse

Posté par
-Maria
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 17:44

Les sauterelles n'étaient qu'une idée en l'air ^^ , ce genre de modélisation s'applique à d'autres populations également, peut-être même les bactéries (supposition de ma part).
Le magazine en question a été édité en 1999 mais depuis a été réédité en 2003. Je t'ai trouvé un scan de la couverture sur le net: ainsi qu'une fiche: .
Normalement, si ton CDI fait des archives de périodiques, tu devrais l'y trouver (sauf s'ils sont assez radins pour ne pas acheter les hors-séries ).

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 17:48

Merci c'est super gentil.
Dès que possible j'irais au CDI du lyçée parce qu'aujourd'hui j'ai pas trouvais grand chose pour les sauterelles encore sur internet pas tellement et dans les livres que j'avais pas grand chose non plus à par que les sauterelles ravagent les recoltes mais sa me sera pas de grande utilitée je pense

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 17:57

Mais ces sujets seraient de quel niveau ?
( Parce que je ne suis pas une lumière en maths non plus )

Posté par
-Maria
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:15

J'avais lu l'article en seconde et j'avais "à peu près" compris. Mais en fait, le sujet principal n'est pas tant les sauterelles, mais comment les mathématiques peuvent prévoir des phénomènes biologiques tels que l'évolution d'une population d'individus. Il s'agit de vérifier que les mathématiques constituent une bonne modélisation du monde naturel, au delà du simple domaine des idées. Ce document fournit une correcte initiation à cette problématique par exemple: .

Si les expériences avec des bactéries sont autorisées, tu pourrais même en faire une où un calcul aurait prévu "à peu près" le nombre de bactéries présentes à tel jour. Tiens, par exemple, à l'aide des dérivées que tu verras bientôt en cours:

Si tu as besoin d'aide, on peut prendre contact par msn.
Niveau maths, ça demande de solides connaissances sur les premiers chapitres de première comme les équations du second degré et les trinômes mais rien d'hors programme.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:20

J'ai commençé un petit peu chez moi à faire les derivés.
J'ai à peu prés compris aussi. Sa serait super bien une experience avec des bacteries mais il faudrait que se soit possible.
Oui sa m'arrangerais d'avoir ton e-mail ou ton adresse msn. Merci
( Par contre pour le 1er lien ils me disent page non trouvée ? C'est normal? )

Posté par
-Maria
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:34

Tout fonctionne chez moi...Tu es sous Mozilla, Safari, Internet explorer...?
Je mets temporairement mon adresse msn dans mon profil, si tu veux m'ajouter .

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:35

Internet Explorer.
Oki j'attend Que tu mettes ton adresse alors.

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:38

Je ne vois pas ton adresse dans ton profil

Posté par
-Maria
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:38

Il faudrait que je trouves comment faire, la FAQ indique un lien pour modifier son profil qui ne correspond à aucune page. Comment modifie-t-on son profil?

Sinon, Internet Explorer, c'est le mâal. Tape dans google "biologie harmonie mathématiques" et tu devrais trouver le document dont je parlais (qui n'est pas du tout essentiel).

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:40

J'ai trouvé il faut seulement que tu ailles à gauche que tu clique sur ton pseudo et ensuite tu peux acceder a tes donnes en ciquant sur profil

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 11-11-08 à 19:43

Bon c'est moi qui est mit la mienne

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 14-11-08 à 18:02

Re Bonjour a tous,
Ma problematique serait alors " Comment les mathématiques constituent une bonne modelisation du monde naturel autrement sit comment les maths peuvent ils prevoir des phenomènes biologiques " ensuite à partir de là je peux choisir un domaine précis mais si je veux faire les sautrelles par exemple je dois faire comment ? Comparer les differentes arrivée de sauterelles au cour des années ??
En fait Lundi on doit enmener quelque chose sinon on sera sanctionné et vu que j'ai changé mon sujet sur les fast food et que j'ai recommencé sur un autre sujet j'ai pratiquement rien trouvé. Vous n'aurez pas une idée pour m'aider sVp ????

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 18-11-08 à 16:17

C'est encore moi
Après de longues recherches nous avons decider de choisir comme sujet :
" Les poumons et les fractales " notre problematique serait  " En quoi la forme du poumon fait d'elle une bonne surface d'échange ? "
Pensez vous que ce soit une bonne idée ???

Posté par
gbm Webmaster
re : Avis TPE 1ere S 21-11-08 à 08:06

Il faudrait maintenant choisir ton sujet
On est passé du fast-food aux sauterelles puis maintenant aux poumons ??

Citation :
" Comment les mathématiques constituent une bonne modelisation du monde naturel autrement sit comment les maths peuvent ils prevoir des phenomènes biologiques "

Pour ma part, je trouvais cette pb très originale et d'actualité.

Mais un conseil : il faut maintenant avancer sinon vous aurez du mal à rattraper votre retard .

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 21-11-08 à 19:42

En Fait Les Profs de Maths et de svt on pas trop compris cette problematique et étaient pas trop Pour... C'est pourquoi ils nous ont conseillé de choisir autre chose. Le sujet des poumons leurs a assez plu. On a même déja trouvé pleins d'infos et établit une premiere partie. Moi aussi le sujet d'avant me plaisait assez mais je ne savais pas trop comment m'y prendre et mes 2 partenaires ne savaient pas trop...

Posté par
gbm Webmaster
re : Avis TPE 1ere S 21-11-08 à 19:58

Ok,
l'essentiel est de l'avoir trouvé.
Maintenant il faut avancer et NE PLUS CHANGER !!!
Bon courage et à bientôt

Posté par
miss_meldu13
re : Avis TPE 1ere S 21-11-08 à 20:00

Mercii C'est Gentil.
J'espere Que sa Se passeras Bien



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