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Exercice

Posté par
zonyy
15-11-09 à 14:39

Bonjour j'ai besoin d'aide pour mon dernier exercice sur les polynômes!

Exercice : ABC un triangle de hauteur [CH] tel que :

AB=12 cm BH=4 cm CH = 6 cm et H appartient [AB]

M est un point du segment [AH].On pose AM = x
MNPQ est le rectangle tel que : N e(=appartient)[AC] P e [BC] et Q e [AB].

on veut répondre aux deux question suivantes :
Pour quelle(s) position(s) de M, l'air du triangle MNPQ est-elle maximale?
------------------------------------------------------- est elle égale a 12cm²?

Pour cela :

1 démontrer que MN = 3/4x on rappelle que x = AM)
2 de même , démontrer que NP = 12-3/2x ( indication : on pourra exprimer CN en fonction de x)
3 En déduire l'aire A(x) en cm² du rectangle MNPQ est égale à -9/8x²+9x.
4 En deduire la position de M (c'est à dire la valeur de x ) pour que l'air    
A(x) soit maximale.
5 déterminer la (ou les) position(s) du (des) points M pour que l'air A(x) soit égale à 12cm².

Cordialement et merci d'avance pour l'air apporté.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 15-11-09 à 22:37

Bonjour,

1. En utilisant le théorème de Thalès dans une configuration bien choisie, on trouve :
MN / CH = AM / AH
Donc :
MN / 6 = x / 8
Donc MN = 3x/4

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 15-11-09 à 22:46

2.

Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AHC permet de montrer que AC = 10

Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AMN permet de montrer que AN = 5x/4


Puis :
CN = CA - AN
CN = 10 - 5x/4

Puis le théorème de Thalès exprimé dans une configuration bien choisie donne :
NP / AB = CN / CA
NP / 12 = ( 10 - 5x/4 ) / 10
NP = 12 - 3x/2

Posté par
Manchot
re : Exercice 30-10-10 à 16:52

J'ai aussi ce DM à faire et je n'y comprends pas grand chose :/
Si quelqu'un pouvait m'aider, ça serait sympa

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 30-10-10 à 19:35

Tu es à quelle question, précisément ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 30-10-10 à 20:09

(réalisé avec Geogebra)

Exercice

Posté par
Manchot
re : Exercice 30-10-10 à 20:19

J'ai suivie ce post : https://www.ilemaths.net/sujet-thales-plus-equation-236522.html
J'espère que c'est bon ^^
Vous ne trouvez pas exactement la même chose, toi par exemple dans le 1 tu trouve 3x/4 et lui 3/4x
Donc j'ai fait 1 2 et 3 (enfin si c'est bon ...)
Et j'avait fait le schéma, mais bon, ça m'avait pas trop aidé :/
Enfin bref, merci de ton aide

Posté par
Manchot
re : Exercice 31-10-10 à 22:04

Up


Désolé du double-post

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 31-10-10 à 22:07

Où en es-tu exactement ? Quelle est ta difficulté ?

Posté par
Manchot
re : Exercice 01-11-10 à 07:52

J'en suis à la 4. (enfin si ce que j'ai fait est bon ^^ )
Et je sais pas ce que faire pour trouver ça :/

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 09:22

1. En utilisant le théorème de Thalès dans une configuration bien choisie, on trouve :

3$\frac{MN}{CH} = \frac{AM}{AH}

3$\frac{MN}{6} = \frac{x}{8}

donc 3$\fbox{MN=\frac{3x}{4}}

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 09:26

2.

Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AHC permet de montrer que 3$\fbox{AC = 10}

Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AMN permet de montrer que 3$\fbox{AN = \frac{5x}{4}}

Puis CN = CA - AN donc 3$\fbox{CN = 10 - \frac{5x}{4}}

Enfin le théorème de Thalès exprimé dans une configuration bien choisie donne :
3$\frac{NP}{AB}=\frac{CN}{CA}

3$\frac{NP}{12}=\frac{10 - \frac{5x}{4}}{10}

3$\fbox{NP = 12 - \frac{3x}{2}}

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 09:29

3. L'aire du rectangle MNPQ est :

3$\mathscr{A}(x)=MN\,\times\,NP

3$\mathscr{A}(x)=\frac{3x}{4}\,\left(12-\frac{3x}{2}\right)

3$\fbox{\mathscr{A}(x)=-\frac{9x^2}{8}+9x}

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 09:30

4. On te demande donc de maximiser ce trinôme du second degré. C'est une question de cours.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 09:51

As-tu Geogebra ?

C'est un outil extrêmement puissant.

Sur le graphique ci-dessous, on peut déplacer le point M à la main [sur l'ordinateur où Geogebra est installé, pas sur l'Île], voir le rectangle MNPQ se déformer, et le point (x,A(x)) se déplacer sur la courbe x |--> A(x) à gauche.
On peut ainsi visualiser la configuration où l'aire de MNPQ est maximale.

Exercice

Posté par
Manchot
re : Exercice 01-11-10 à 18:48

Chez moi je ne l'ai pas, mais je l'ai déjà utiliser quelques fois en cours.


"4. On te demande donc de maximiser ce trinôme du second degré. C'est une question de cours."
Eh bien c'est justement ça que je n'arrive pas à faire, je voit pas du tout comment m'y prendre :/

Et donc d'après ton schéma, A(x) est maximale pour AM = 5.51 ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 18:50

Citation :
Et donc d'après ton schéma, A(x) est maximale pour AM = 5.51 ?


D'après le cours, comment détermine-t-on le maximum de ax²+bx+c (a < 0) ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-11-10 à 18:51

- ANNULE ET REMPLACE -

Citation :
Et donc d'après ton schéma, A(x) est maximale pour AM = 5.51 ?

Non. Puisque tu vois bien que le point n'est pas au sommet sur la courbe de gauche.

D'après le cours, comment détermine-t-on le maximum de ax²+bx+c (a < 0) ?

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 13:49

Avec delt

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 13:52

Avec delta ?*

Désolé bug :/

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 13:57

Révise ton cours.
Ou bien vous avez-vu la formule (-b/2a ?).
Ou bien passe par la forme canonique.

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 14:17

Oui on a vu ça, mais au début de l'année donc c'est dejà loin ^^
La forme canonique, c'est bien : a[(x+m)²+p]
                                 a[x² + (b/a)x + c/a]
                                 a[(x+ b/2a)² - (b²-4ac)/4a²]?

Et je ne comprend pas comment tu trouve ça : Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AMN permet de montrer que AN = 5x/4 ?
Moi il me manque une longueur je n'est que MN ? Je connait ni AM, ni AN ?
                                    

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 14:22

Ton dernier paragraphe parle de quelle question ?

Avez-vous en cours que le trinôme ax²+bx+c est minimum en x=-b/2a, oui ou non ?

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 14:32

Oui

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 14:33

Cela te permet de répondre à 4.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 14:35

Par ailleurs,

Citation :
Et je ne comprend pas comment tu trouve ça : Le théorème de Pythagore exprimé dans le triangle rectangle AMN permet de montrer que AN = 5x/4 ?
Moi il me manque une longueur je n'est que MN ? Je connait ni AM, ni AN ?


Certes, on n'a pas AN, mais c'est justement ce que le théorème de Pythagore permet de calculer.
Quant à AM, il est égal à x par définition.

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 14:38

Ah ouai j'avait oublié ça, mince ^^
Merci

Et pour la 4, il faut reprendre la formule trouvée en 3 ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 14:48

Tu as tout ce qu'il faut ci-dessous pour répondre à 4. Fais une pause, respire un bon coup, et cela va venir tout seul.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 14:48

ci-dessus *

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 15:49

D'après ma calculatrice, l'aire maximale de A(x) est 18cm² pour x=4.
Mais j'imagine qu'il faut retrouver ça par le calcul ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 15:50

Bien sûr.

Posté par
Manchot
re : Exercice 02-11-10 à 18:20

J'ai juste à faire -b/2a ?

Ce qui donne (-9 )/ 2 x (-9/8) ?
=4
Ensuite on lit sur le graphique où il faut encore calculer ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 02-11-10 à 22:33

Tu viens de trouver le maximum de A(x) par le calcul.

Posté par
Manchot
re : Exercice 03-11-10 à 08:33

Je répond à la question là non ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 03-11-10 à 09:41

4. En déduire la position de M (c'est à dire la valeur de x) pour que l'air
A(x) soit maximale.


Tu as trouvé : "A(x) est maximale pour x = 4".

Et tu me demandes si tu as répondu à la question. Je pense que tu peux te faire ta propre opinion.

Posté par
Manchot
re : Exercice 03-11-10 à 12:14

Ba je vois ce que mettre d'autre, on sait que AM = x et que x = 4 donc AM = 4 donc on a la position de M

Posté par
lollita
aide 03-11-12 à 15:01

je n'ai pas compris la question 4
pouvez vous m'aider svp ??

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 03-11-12 à 21:11

J'ai déjà proposé quelque chose pour cette question ci-dessus.
Où en es-tu exactement dans sa résolution ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : Exercice 01-04-14 à 22:20

Une version interactive et dynamique de l'image ci-dessus est disponible au bout du lien suivant : http://www.geogebratube.org/student/m102593
(déplacer le point M à la souris et la figure s'adapte automatiquement)



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