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probabilités
amethyste
Bonjour
un problème de probabilités que je ne sais pas résoudre
(en fait j'ai horreur de cette discipline et franchement je suis nul)
merci d'avance pour votre aide
ENONCE
soit un explorateur intersideral à la recherche d'une planète habitable arrive enfin sur la planète mentox
celle-ci est inhabitée mais cependant découvre sur ladite planète un étrange "monolithe" en granit polie et en forme de parallélépipède rectangle
cependant ce sont les dimensions relevées sur ce monolithe par un télémètre laser qui le laisse un peu perplexe
mesure au télémètre laser
longueur 10.4721 m +/- 0.0001 m
profondeur 5.2360 m +/- 0.0001 m
hauteur 5.8541 m +/- 0.0001 m
bien que ne se demandant pas si l'objet en question a été produit par un effet naturel
il se pose cependant la question suivante :
quel est la probabilité que celui qui a construit cet étrange monolithe connait lui aussi l'unité de mesure valable sur Terre : le mètre ?
Bonsoir amethyste,
Ce problème relève plus de la catégorie "délire pour se faire plaisir" que du calcul de probabilité.
Cela semble confirmer en tout cas que tu n'as pas un grand amour pour cette discipline 
...
NB: si les mesures avait été par exemple : 4,000 m 9,000 m 16,000 m ...
... alors ça aurait pu être un indice fort de l'utilisation du système métrique (encore qu'on se demande pourquoi le mètre intéresserait un extra terrestre vu que le mètre est précisément la millionième partie du méridien terrestre du pôle à l'équateur...).
Mais dans l'autre sens : aucune déduction ne peut être faite puisque rien n'oblige qui que ce soit qui connaît le système métrique...
... à produire un objet forcément selon ce système.
En particulier s'il s'agit d'un objet artistique ou cultuel par exemple...
Mais bon c'est vraiment causer pour causer et parce que "les mots ne coutent pas cher" comme disait le regretté Cavanna 
.
merci LeDino
mais non tu a mal regardé les mesures prises par le telemetre laser
regarde les et explique moi comment celui qui a construit le monolithe ne connaitrait pas l'unité de mesure metre
tu as été bien rapide dans ton jugement lolll
je t'assure ces mesure là donnée en metres sont franchements ... bidule
...ces mêmes mesures mesurées par un tele "metre" s'exprimant en pouce anglais et là on est certain que le constructeur ne connait à priori pas le pouce anglais
c'est bien que là c'est un problème !
Camarade LeDino (et merci encore pour ta réponse dans un soucie de m'aider)
comment se fait-il que la longueur du monolithe mesure la valeur de exprimée en metres (et pas en pouces anglais)
comment se fait-il que la profondeur du monolithe mesure la valeur de exprimée en metres (et pas en pouces anglais)
comment se fait-il que la diagonale intérieure du monolithe mesure la valeur de exprimée en metres (et pas en pouces anglais)
comment se fait-il ? alors que le constructeur est un mentoxien de la planète mentox et qu'il est supposé nepas connaitre le metre (et encore moins le pouce anglais)
...mais il y a plus grave (car cette histoire est inventée par moi et je suis pas mentoxien)
dans tous les cas la probabilité est tres proche de 1
mais il y a plus grave (et pourtant sur terre il y a des choses tres graves : criminalité guerres famines etc ...)
Effectivement les mesures sont des multiples du nombre d'or + 1 (ou du nombre d'or au carré comme on veut).
Il n'y a qu'une seule coïncidence de fait et non 3 comme tu le sous-entend : si le concepteur voulait une dimension double de l'autre, le fait que l'une soit en lien avec le nombre d'or implique alors que l'autre le soit aussi... et idem pour la diagonale.
Quoi qu'il en soit : il ne s'agit malgré tout aucunement d'un problème de probabilité en l'état 
.
Ou alors il faut que tu définisses la liste des valeurs que tu aurais considérées comme "remarquable" et donc non dues au hasard : pi, e, les nombres entiers, leurs fractions, leurs puissances et puissances fractionnaires...
Plus la liste s'allonge et plus la possibilité de tomber par hasard au dix-millième près sur une valeur multiple ou puissance ou fraction d'une valeur remarquable augmenterait.
A la limite, ça devient plus un problème de jauge de ta culture générale ...
dans tous les cas la probabilité est tres proche de 1
Ou alors tu dois expliciter de quelle probabilité tu parles et comment tu l'évalues.
Merci Le Dino mais l'évaluer correctement et formellement n'est pas trop le problème ici (en tout cas j'ai un autre probleme et mille fois plus grave qui me perturbe gravement à cause de ça)
ce qui est grave (et je te dirai pourquoi c'est encore plus grave que ça) c'est que le même monolithe mesuré en pouces anglais par exemple ne fera pas remarquer à celui qui le mesure que
la longueur , la profondeur et la diagonale interieure s'expriment en unité de carrée du nombre d'or
soit honnête même sans rien connaitre en probas tu est bien obligé d'avouer que
ces trois parametres (la longueur , la profondeur et la diagonale interieure sont tres troublants pour l'esprit de celui qui pauvre Terrien mesure tout ça en metres (et pas en pouces anglais) et pense que le metre est une unité de mesure connue seul des Terriens
soit honnête camarade car j'ai un gros problème là et (c'est pas seulement le miens c'est aussi le probleme de tout le monde)
mais d'abord stp avoue que la probabilité est tres proche de 1
stp et sans langue de bois
... j'ajouterai que (bon et merci quand même LeDino pour tes réponses et de te préoccuper de se qui me préoccupe gravement (ça c'est sympa on se sent moins seul dans ces moments là )
j'aimerai bien qu'on m'explique comment se fait-il que ce type qui a construit ce monolithe
a comme par hasard fait en sorte que
la profondeur exprimée en mètres donne la valeur de
alors que sur sa planète il ne connait pas cette unité de mesure (à la limite qu'il connaisse le nombre d'or ça n'a pas d'importance )
il aurait pu choisir de faire en sorte que la profondeur mesure 1.2415 mètres (en mesurant ça avec le télémètre laser et ses limites physiques pour mesurer ça jusqu'au dixième de millimètre)
et là dans ce cas j'aurai pas ouvert ce topic (et je vivrai tranquille avec mes chats sans demander de l'aide ni ici ni ailleurs)
puis le reste en proportion pour avoir un parallélépipède semblable
mais là on me fera pas croire que la probabilité est plus proche de 0.9 que de 1
en fait ceci dit il existe bien un calcul formel qui en donne la probabilité
on peut raisonnablement penser que le type doit avoir une dimension humaine et son monolithe ne sera pas trop grand ni trop petit on va dire que le coté le plus grand ne dépassera pas 30 mètres et ne sera pas inférieur à 10 cm
puis on exprime cela en dixièmes de millimètres (puisque la précision des mesures sur le télémètre laser s'arrête au dixième de millimètre près soit donc au maximum un coté de 300000 dixièmes de millimètres et au minimum de 1000 dixièmes de millimètres
ainsi donc la probabilité qu'un coté de ce parallélépipède mesure
soit 5.2360 mètres pour la profondeur
soit 10.4721 mètres pour la longueur
soit 5.8541 mètres pour la hauteur
vous voyez bien que la probabilité est proche de 1
même si je vais pas faire le calcul ça se voit à vu d'oeil
la question est si la probabilité est proche de 1
alors on est d'accord ? la probabilité est proche de 1
mais stp évitez la langue de bois ... avouez que vous êtes d'accord
soit honnête même sans rien connaitre en probas tu est bien obligé d'avouer que
ces trois parametres (la longueur , la profondeur et la diagonale interieure sont tres troublants pour l'esprit de celui qui pauvre Terrien mesure tout ça en metres (et pas en pouces anglais) et pense que le metre est une unité de mesure connue seul des Terriens
Au dix-millième près, on a une dimension de l'objet qui est un multiple du nombre d'or (phi) plus un (ou de phi carré, c'est pareil).
En revanche, je ne pense pas qu'il y ait trois coïncidences.
Si la deuxième dimension est double de la première (parce que le créateur de l'objet l'a voulue comme ça), il est normal que cette deuxième dimension soit aussi un multiple du nombre d'or, c'est juste un effet de proportion.
Je pense que c'est idem pour la diagonale : si le concepteur a calculé des proportions qui font que la diagonale est dans un rapport fractionnaire simple avec la première dimension, ça n'est pas en lien avec le mètre.
Donc en résumé : tu n'as qu'une seule "coïncidence".
A la louche, tu peux considérer qu'il y avait grosso modo une chance sur dix mille de tomber par hasard sur le double du nombre d'or au carré. Cela te donnerait raison de prime abord : probabilité très proche de 1 d'avoir un concepteur qui a fixé ses dimensions en se basant sur le mètre et sur le nombre d'or au carré.
la longueur , la profondeur et la diagonale interieure s'expriment en unité de carrée du nombre d'or
Une dimension qui s'exprime "en unité de carré du nombre d'or"...
Jusqu'à quel point Est-ce une coïncidence ?
Pourquoi "en unité" (c'est à dire un multiple) ?
Pourquoi le "carré" ?
Pourquoi le "nombre d'or" ?
Si tu avais trouvé un multiple du carré de pi ou du carré de e ou de ln(2), ou d'un nombre entier... n'aurais-tu pas eu la même réaction troublée ?
Et s'il s'était agit du cube ? ou de la racine carrée ? ou du nombre d'or lui même ? Ou de ce nombre ajouté à un autre remarquable ?
En combinant ces différentes possibilités, tu te rends bien compte qu'il y a des dizaines (et peut-être des centaines) de "coïncidences potentielles" qui t'auraient parues remarquables.
Dans ce cas, la probabilité d'une telle coïncidence grimperait de 0.01% à plusieurs pourcents.
Mais allons plus loin : la dimension de base est L = 2.Phi²
Et Phi vaut (1+racine(5))/2
Dans ce cas ta longueur de base vaut 1 + racine de 5
Si on oublie qu'il s'agit du nombre d'or, tu dois alors considérer que tout nombre de la forme a + racine(b) où a et b sont des fractions, est de la même forme mathématique.
partant de là, le nombre de combinaisons qui peuvent coïncider explose et la probabilité que tu cherches (non coïncidence) n'est plus du tout proche de 100%.
soit honnête camarade car j'ai un gros problème là et (c'est pas seulement le miens c'est aussi le probleme de tout le monde)
mais d'abord stp avoue que la probabilité est tres proche de 1
stp et sans langue de bois
T'ai-je convaincu ?
Camarade
merci LeDino d'avoir pris le temps de me répondre
Donc en résumé : tu n'as qu'une seule "coïncidence".
c'est ce que j'ai dit dans le post précédent
.................................
mais sans aucun autre renseignement j'adopte le calcul de probabilité suivant
car non tu ne m'a pas convaincu car l'objet est de grande taille et si je te donne un intervalle [11000,110000] dans les entiers
cet intervalle contiens donc 110000-11000+1=99001 entiers naturels
met tous ces entiers dans un grand chapeau
le gagnant sera celui qui piochera l'un de ces six entiers naturels
52360 ou 52361 ou 104721 ou 104722 ou 58541 ou 58542
désolé mais ça te donne six chances sur 99001 de trouver l'un des numéros gagnant
par conséquent il y a bien un problème
(évidemment on est loin des probabilités de tomber sur le tueur en série qui a laissé des traces ADN , traces que l'on compare avec son empreinte génétique là ok mais n'empêche)
juste une chose je répète qu'en absence de renseignements sur ce monolithe mon évaluation est tout à fait recevable
évidemment j'aurai été très déçu si tu m'avais convaincu et j'ai du mal à rester objectif
mais n'empêche que mon évaluation est recevable
n'est-ce pas ?
Salut amethyste
pour reprendre le sujet en route, je crois que tu fais une erreur de méthode.
Tu ne calcules pas la probabilité pour que le constructeur connaisse le système métrique, mais la probabilité pour qu'il obtienne ce résultat au hasard.
Disons qu'on désigne par M la probabilité pour que le constructeur connaisse le système métrique, et par A la probabilité qu'il construise un monolithe dont les dimensions sont « surprenantes » dans le système métrique.
Tu calcules on ne peut rien en déduire sur
si on a pas une valeur (une estimation) de
En plus ton raisonnement ignore que, comme de l'a fait remarquer LeDino, il y a beaucoup de nombre remarquables.
À titre d'exemple, voici ceux que donne M. Le Lyonnais dans son « Dictionnaire des nombres remarquables » entre 1 et 2 (les écritures décimales sont tronquées et non arrondies)
1
1.06066...
1.08233...
1.08366...
1.17628...
1.17897...
1.19966...
1.20205...
1.30695...
1.31102...
1.32032...
1.32417...
1.33333...
1.3727...
1.41421...
1.44466...
1.45136...
1.45136...
1.46163...
1.58496...
1.61803...
1.64493...
1.66666...
1.70195...
1.70521...
1.71828...
1.77245...
1.78107...
1.78221...
1.85193...
2
Et il ne considère pas que soit un nombre remarquable...
bonjour Verdurin
merci de ton interêt car on se sent moins seul ...
que te dire ? n'oublie pas que le monolithe est un volume
donc une profondeur de Phi ou de Pi ne le rendrait pas aussi "joli" que dans ses mesures là
car la beauté du monolithe se révèle aussi par ses deux autres dimensions
t'en connait beaucoup des nombres qui soient aussi ... déroutants que le nombre d'or ou le nombre Pi camarade ?
que je sache ce monolithe tel que trouvé par ce Terrien n'est pas supposé servir pour quelque chose de mathématique ou technologique
si il y a bien deux nombres bien particuliers et universellement artistiquement touchants pour l'esprit d'un humain ou d'un extraterrestre sachant travailler la pierre : ce sont bien ces deux nombres là
essaye de prendre aussi en compte le contexte de l'énoncé
désolé mais je ne suis pas convaincu ...
et ce topic ne m'amuse guère (il est lié à une autre question dont je ne parlerai pas ici : juste que tu sache que pour moi ce topic me pose un gros problème et ça devrait aussi être le tiens - après tout y a pas de raison que ce soi que moi qui trinque à cause de ça)
si tu ne sait pas pourquoi de la même manière tu ne savais pas au premier post où je voulai en venir car là à ce moment là je ne parlais pas de Phi
je ne suis pas convaincu camarade , non pas du tout , mais merci de ton interêt car on se sent moins seul
que te dire ? n'oublie pas que le monolithe est un volume
donc une profondeur de Phi ou de Pi ne le rendrait pas aussi "joli" que dans ses mesures là
car la beauté du monolithe se révèle aussi par ses deux autres dimensions
À ma connaissance, la « joliesse » est lié au rapport des dimensions et non à leurs valeurs dans une unité qui est, de toutes façons, arbitraire.
À ma connaissance, la « joliesse » est lié au rapport des dimensions et non à leurs valeurs dans une unité qui est, de toutes façons, arbitraire.
bah non camarade Verdurin données en pouces anglais on aurait jamais remarqué le nombre d'or
ce monolithe mesuré en metres et seulement dans cette unité de mesure se ferait presque prosterner celui qui le mesure
(ce que je ne te demande pas non plus)
prend toute autre unité de mesure et dit moi si tu vois qu'on parle du nombre d'or
non encore une fois désolé camarade et merci de ton interêt pour ce topic
car c'est pas que mon problème : c'est aussi le tiens
Friedrich von Schiller à dit
Citation :
Contre la bêtise, les dieux eux-mêmes luttent en vain.
je dirai pas le contraire mon camarade...même si il parle de moi
et moi quand je suis né , je suis né sans couches sans biberon et tout nu ... mais ma cervelle est mon seul vrai bien ...et à l'époque aussi
bonne mon camarade Verdurin
Et j'ai honte pour le « à »
J'en profite pour préciser que cette citation s'applique aussi bien à toi qu'à moi.
Friedrich von Schiller à dit
Citation :
Contre la bêtise, les dieux eux-mêmes luttent en vain.
cette citation est tellement jolie
je sais pas si il parle de moi (ça restera un mystère)
belle soirée à toi mon camarade Verdurin
qui à part toi s'interesse vraiment à comment ne pas se prosterner devant le monolithe et en avoir mauvaise conscience ?
moi et LeDino et d'autres ...mais pas très nombreux au fond ...
belle soirée à toi mon camarade Verdurin
j'ai raté mon post (je le refais)
moi quand je suis né , je suis né sans couches sans biberon et tout nu ... mais ma cervelle est mon seul vrai bien ...et à l'époque aussi
belle soirée à toi mon camarade Verdurin
On pourrais reparler un peu de math et de proba.
Est-ce que tu as lu ce que j'écrivis sur les probabilités conditionnelles ?
Qu'en penses-tu ?
excuse moi mon camarade Verdurin
oui j'ai lut mais comme j'ai dit quand je suis né, je suis né nu et toute ma vie je l'ai construite sans m'interesser aux probas qui d'ailleurs me dégoute
j'ai horreur des probas juste que mon problème est que je connais un truc qui ressemble comme deux gouttes d'eau à ce monolithe là et construit à une époque dans laquelle sans contestation aucune on sait très bien que le mètre n'était pas connu
les probas me font vomir de dégout
mais j'adore les maths (mais surtout pas cette discipline là)
belle soirée à toi mon camarade... et désolé mais je retourne à mon interrogation initiale
mais j'adore les maths , je ne vis que pour les maths ...mais la probas , les statistiques comme le disait Dostoievski
me dégoutent au plus au point, méa coulpa ...personne n'est parfait au fond
belle soirée à toi mon camarade Verdurin
Si les probabilités te dégouttent, tu devrais éviter de poster des messages sur ce thème.
mon problème est que je connais un truc qui ressemble comme deux gouttes d'eau à ce monolithe là et construit à une époque dans laquelle sans contestation aucune on sait très bien que le mètre n'était pas connu
Vraiment ?
Tu peux donner une référence ?
Et expliquer comment on peut faire des mesures au dixième de millimètre sur un objet dont les arêtes ne sont définies, au mieux, qu'a un centimètre près.
Plus précisément je demande à voir un pavé droit dont les côtés sont de l'ordre du mètre, et qui est précis à 100
m près.mais camarade Verdurin ce monolithe est construit en granit et est polie et là effectivement on parle en dixième de millimètres près donc à 100m près
pour un monolithe c'est simple
on prend un télémètre laser et on place un règle qui adhère bien pour connaitre la mesure au dixième de millimètres près
mais pour "l'objet" dont je parle on a pas eu besoin de recourir à une règle (ce n'est pas un monolithe )
cet "objet" tue ! et il tue sec!
je suis triste de voir que tu ne le connais pas (pourtant il est connu) ... j'attend un peu avant de te donner la réponse
ce mystère mérite qu'on le savoure ... (sache bien qu'il ne s'agit pas d'un monolithe mais est bien construit en granit et polie et en plus très connu )
...pause musique en attendant (mais "l'objet en question ne se trouve pas à pompeï )
c'est juste que j'adore la gravité de cette musique là et qui colle bien avec ce topic
qui parle de probas qui me dégoute
Pink Floyd Echoes-Live at Pompeï
comme j'ai dit "l'objet" en question ne se trouve pas à Pompéï (je vous laisse le temps de trouver car il est connu ) et mon lien précédent est mal fait
j'ai pas visualisé sur "aperçu" donc je le refais (désolé)
il commence au moment où le titre le plus important de cet album termine
-> là c'est ok à 7 minutes et 3 secondes du lien suivant
Pink Floyd Echoes part I oui et en fait c'est à partir de la 7 minute et 30 secondes de ce lien là que tout sourire se change en effroi
mais tu le connais très bien ce monolithe Verdurin (tu as juste oublié ses mesures )
...enfin ce monolithe en négatif (oui c'est une pièce ) donc en négatif
mesure au télémètre laser
longueur 10.4721 m +/- 0.0001 m
profondeur 5.2360 m +/- 0.0001 m
hauteur 5.8541 m +/- 0.0001 m
les mesures de la chambre du Roi de la pyramide de Kheops
tu est excusé : tu avais juste oublié
ceci dit moi je suis pas très tranquille camarade
A 7 minutes trente d'Echoes part 1, Nick Mason lâche la batterie et laisse Roger Waters entretenir le tempo et la tension à la basse, préparant le terrain à un délire psychédélique d'anthologie entre le clavier de Rick Wright et la guitare de David Gilmour... lequel vient de rejoindre le groupe depuis peu pour remplacer Syd Barett, devenu siphonné et un peu crazy diamond sur les bords... après avoir un peu abusé des champignons et étudié les mesures de monolithes avec un peu trop de passion ...
mais tu le connais très bien ce monolithe Verdurin (tu as juste oublié ses mesures )
...enfin ce monolithe en négatif (oui c'est une pièce ) donc en négatif
mesure au télémètre laser
longueur 10.4721 m +/- 0.0001 m
profondeur 5.2360 m +/- 0.0001 m
hauteur 5.8541 m +/- 0.0001 m
les mesures de la chambre du Roi de la pyramide de Kheops
tu est excusé : tu avais juste oublié
ceci dit moi je suis pas très tranquille camarade
Il est à peu près certain que les égyptiens ne connaissaient pas la circonférence terrestre, et n'avaient donc aucun raison de connaître le mètre.
Mais connaissaient-ils les racines carrées ? Et le nombre d'or ?
S'ils ne les connaissaient pas, ils n'avaient aucune raison de fabriquer un objet dont les dimensions s'expriment en un multiple du carré de phi.
C'est donc tout simplement une coïncidence, assez curieuse et intéressante, mais pas du tout improbable ou en tout cas beaucoup moins que tu ne sembles le croire.
Parce que si tu dresses la liste de tous les nombres que tu aurais trouvé remarquables (surtout en s'autorisant à multiplier, ajouter élever à une puissance...) tu fais considérablement chuter le caractère improbable de cette coïncidence.
Il en irait différemment si l'on savait que les égyptiens de cette époque intégraient le nombre d'or dans leur culture, y faisant fréquemment référence et ayant l'habitude de produire des objets à ses dimensions.
Mais là il n'en est rien : c'est toi qui projette ce phantasme sur le nombre d'or.
Qu'en dis-tu ?
En tout état de cause, je confirme : tout est question de champ culturel, bien plus que de calcul de probabilité.
Je n'avais jamais su.
J'aimerais juste savoir si les gens qui ont mesuré des dimensions à 10m ont également vérifié que c'est un parallélépipède avec la même précision.
J'ai comme un doute.
D'autant que j'eus le douteux privilège d'usiner (à la main) des pièces au vingtième de millimètre pendant mes études.
Et que je sais à quoi ressemble le granit.
Sur la précision des mesures, je dirais qu'il s'agit d'une fumisterie.
mon pauvre LeDino (je te convaincrai pas tu n'a pas peur -il faut aussi savoir qu'un humain (ou extraterrestre) n'est pas un robot sans peur et sans histoire et à fortiori sans émotions)
le nombre d'or tout fantasmes confondus bat tout le monde (même le nombre PI) et un jour si l'envie te viens de construire un truc qui montre aux autres que tu connais effectivement le metre
évite de construire bêtement un cube de 1 metre de coté comme si tu t'adressait à des malades mentaux qui ne connaissent pas le nombre PHI (le plus beau le plus ... dingue de tous les nombres à part le nombre PI)
soit un peu plus subtile que ça et ne nous parle pas comme des descendants malades mentaux qui ne maitrisent que la géométrie du cube et cela sans connaitre le nombre d'or : nous le valons bien !
ils ont fait cela et on sait même pas qui ils sont
chambre du "Roi" pyramide de Khéops
mesure au télémètre laser
longueur 10.4721 m +/- 0.0001 m
profondeur 5.2360 m +/- 0.0001 m
hauteur 5.8541 m +/- 0.0001 m
c'est à toi d'assumer cela pas à moi !
Verdurin à 100m près c'est ok !
le granit en question est comme celui des pierres tombales
mais ne va pas vicieusement viser le laser sur une des fissures qui sont présentes stp
soit honnête camarade
@jeveuxbientaider mêle toi de tes oignons.
@amethyste tu ne sais pas ce qu'est un mesure. Les gens qui donnent ce genre de résultat sont malhonnêtes ou incompétents, le « ou » n'étant pas exclusif.
Verdurin à 100m près c'est ok !
le granit en question est comme celui des pierres tombales
mais ne va pas vicieusement viser le laser sur une des fissures qui sont présentes stp
soit honnête camarade
je sais pas comment tu va faire pour te payer le voyage et verifier par toi même avec un telemetre laser
mais je pense qu'à présent t'as plus le choix que de voir cela par toi même
à présent tu ne peux plus ignorer qu'il existe un doute dans ton esprit
désolé camarade
Il existe assez peu de doute dans mon esprit.
Quand on mesure un volume approximativement parallélépipédique on donne les longueurs des douze arêtes, sinon on est un charlot.
Et je soupçonne que les résultats seraient moins probant dans ce cas.
En supposant que les mesures soient exactes, ce dont je doute.
Tu ne les a pas fait toi-même.
Quand au centième de millimètre, c'est une plaisanterie. Les arêtes ne peuvent pas être définies avec une telle précision, particulièrement dans le granit. Essaye simplement de prendre un morceau de métal, une lime est de faire une face plane au centième de millimètre.
Le métal est homogène à cet échelle, pas le granit.
@jeveuxbientaider pourquoi serais-je amical ? Crois-tu que ton intervention était amicale ?
Quand au centième de millimètre, c'est une plaisanterie
mais camarade Verdurin j'ai jamais parlé au centieme de millimètre près mais au dixième de millimètre près
mesure au télémètre laser
longueur 10.4721 m +/- 0.0001 m
profondeur 5.2360 m +/- 0.0001 m
hauteur 5.8541 m +/- 0.0001 m
+/- 0.0001 m <=> +/- 0.001 dm <=>0.01 cm <=> 0.1 mm
non t'as pas le choix il va falloir que tu aille faire ces mesures toi même
le doute ne te quitera jamais plus et même dans l'au delà mon camarade
ceci dit si ça peut te rassurer le doute ne te quitera jamais même si à grand frais tu te paye le voyage ...
bref c'est une condamnation AD VITAM ETERNAM
rassure toi j'ai eu la même dans le tribunal de COCTEAU
Le Testament d'Orphée
je suis juste un peu en avance sur toi camarade
Je me pose une question, camarade cristallin.
Tu me demandes de faire ces mesures, mais les as tu faites toi-même ?
Si je te dis que ces résultats relèvent du mensonge éhonté, peux tu dire : « non j'ai fait les mesures moi-même » ?
Ceci étant, j'attends toujours les résultats au dixième de millimètre des douze arêtes.
Et je persiste à penser que tes données relève du trucage.
Ni centidieux, ni centimaitres.
soit un peu plus subtile que ça et ne nous parle pas comme des descendants malades mentaux qui ne maitrisent que la géométrie du cube et cela sans connaitre le nombre d'or : nous le valons bien !
Je t'ai parlé amicalement, honnêtement et j'ai argumenté toutes mes affirmations.
A mon avis tu as picolé ou tu ne vas pas bien, parce que j'ai eu des tas d'échanges avec toi par le passé et je ne t'ai JAMAIS vu aussi désagréable.
Si je t'ai provoqué, j'aimerais bien savoir en quoi.
Bref : tu t'excuses, ou je me barre.
Et si tu ne t'excuses pas c'est pas grave, il y a d'autres humains sur la planète avec qui échanger : tu en trouveras d'autres que moi et je ferai pareil.
Mais pour ma tranquillité d'esprit je préfèrerais de loin des excuses et une explication à cette brutalité.
La balle est dans ton camp.
bon pour vous
LeDino : Bref : tu t'excuses, ou je me barre.
c'est pas à toi que je dit ça LeDino
si tu veux des excuses pour ça je t'en fait ! c'est hypothétique là ma phrase là :
Soit -toi le gars ou la fille -qui nous laisse une trace de ta civilisation- Soyez un peu plus subtiles que ça ...etc ... NOUS -là c'est de nous dont on parle là donc de toi aussi LeDino -le valons bien
je disais juste que pour dire à des gens venus d'ailleurs que l'on connait le metre il faut leur dire un peu plus que leur donner un simple cube de 1 metre de coté
Je me pose une question, camarade cristallin.
Tu me demandes de faire ces mesures, mais les as tu faites toi-même ?
Si je te dis que ces résultats relèvent du mensonge éhonté, peux tu dire : « non j'ai fait les mesures moi-même » ?
Ceci étant, j'attends toujours les résultats au dixième de millimètre des douze arêtes.
non je les ai pas fait moi même mais regarde ce qu'en dit le lien Wiki
comment affiche t-il lui je cite pour la hauteur " (11,172 coudées)" la coudee égyptienne valant 52 CM 35MM 58 dixiemes de millimetres et donc 5 m 849.19 MM
alors essaye 11.173 coudées ça donne alors 5 m 849.7 MM
tu vois bien qu'ils sont précis sur le wiki non ?
et le granit polie pour les pierres tombales plan au dixieme de Millimetre près c'est crédible or ils disent que les murs sont polies
tu as un doute et tu ne pourra plus t'en debarrasser Verdurin (désolé mais c'est la vie)
c'est pas à toi que je dit ça LeDino
Et quand tu dis "mon pauvre LeDino" c'est à qui que tu causes ?
Aux murs de ta chambre ?
Si tu sais pas t'excuser c'est que t'as pas bien grandi.
On a tous le droit de faire ou dire des conneries...
... Mais être adulte c'est savoir les réparer.
Alors fais voir comment tu sais réparer.
Il suffit de montrer que t'en as un peu envie.
Ah bon et c'est à qui alors ?
Et quand tu dis "mon pauvre LeDino" c'est à qui que tu causes ?
Aux murs de ta chambre ?
Si tu sais pas t'excuser c'est que t'as pas bien grandi.
On a tous le droit de faire ou dire des conneries...
... Mais être adulte c'est savoir les réparer.
Alors fais voir comment tu sais réparer.
Il suffit de montrer que t'en as un peu envie.
je m'excuse LeDino!! désolé je pensais pas que tu le prendrai pour toi mon camarade que j'apprécie beaucoup!
mais je ne pensais pas à toi justement !! mais pour expliquer qu'il serait insultant pour nous humains (donc à toi ou à moi) qu'un extraterrestre nous laisse un metre cube de coté en souvenir pour nous expliquer qu'il connait le metre
là c'est mieux : il utilise le nombre d'or pour nous le dire ...
bon je renvois ma reponse au camarade Verdurin
Je me pose une question, camarade cristallin.
Tu me demandes de faire ces mesures, mais les as tu faites toi-même ?
Si je te dis que ces résultats relèvent du mensonge éhonté, peux tu dire : « non j'ai fait les mesures moi-même » ?
Ceci étant, j'attends toujours les résultats au dixième de millimètre des douze arêtes.
non je les ai pas fait moi même mais regarde ce qu'en dit le lien Wiki
comment affiche t-il lui je cite pour la hauteur " (11,172 coudées)" la coudee égyptienne valant 52 CM 35MM 58 dixiemes de millimetres et donc 5 m 849.19 MM
alors essaye 11.173 coudées ça donne alors 5 m 849.7 MM
tu vois bien qu'ils sont précis sur le wiki non ?
et le granit polie pour les pierres tombales plan au dixieme de Millimetre près c'est crédible or ils disent que les murs sont polies
tu as un doute et tu ne pourra plus t'en debarrasser Verdurin (désolé mais c'est la vie)
Non, ce n'est pas crédible : il ne s'agit pas de mesures arêtes par arête.
Et je doute que les pierres tombales soient planes au millimètre près.
Quand à la conversion de la coudée égyptienne avec une précision au dixième de millimètre, il me semble que ça relève du délire.
Essaye de penser.
Sinon on peut revenir au point de départ, et au calcul de probabilité.
À propos de doute, je suis choqué que tu n'en ai pas.
Un peu de musique pour toi :
Verdurin
Quand à la conversion de la coudée égyptienne avec une précision au dixième de millimètre, il me semble que ça relève du délire.
tu est sur ? et si tu ajoute le reste (c'est à dire ce qu'on viens de dire à propos de la chambre du roi?
moi je suis pas si sùû r qu'employer le mot délire soit judicieux camarade ...
mais comment se fait-il alors que le wiki soit aussi précis pour la hauteur ?
je cite le lien Wiki
comment affiche t-il lui je cite pour la hauteur " (11,172 coudées)"
la coudee égyptienne valant 52 CM 35MM 58 dixiemes de millimetres et donc 5 m 849.19 MM
alors essaye 11.173 coudées ça donne alors 5 m 849.7 MM
tu voit bien que le dixiememe de millimetre de précision est atteins non ?
je m'excuse LeDino !! désolé je pensais pas que tu le prendrai pour toi mon camarade que j'apprécie beaucoup !
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Pour ton histoire de monolithe je t'ai expliqué, et verdurin aussi, qu'il y a une faille dans le raisonnement qui t'amène à considèrer l'apparition de 2 phi carré comme une coïncidence incroyable.
Que nous ayons tort ou raison, as-tu compris ce que nous voulions dire ?
Parce que si ça n'est pas le cas on parle dans le vide.
Si tu n'as pas compris ou que tu n'es pas d'accord : on peut en parler. Mais dans ce cas dis-le simplement.
Et si tu as compris : alors il reste juste à définir ce qu'est une valeur remarquable pour toi, pour moi ou pour qui que ce soit...
C'est ce "référentiel" là qui détermine le degré de la coïncidence.
Si le nombre de valeurs remarquables est faible la coïncidence est très forte et tu as raison.
Dans le cas contraire elle n'est pas si spectaculaire que ça et tu fais beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Sans trancher le "débat" ni "conclure", es tu au moins d'accord avec cette analyse ?
Pour ce qui est de la précision sur la pierre tombale, je rejoins également l'avis de verdurin.
Le dixième de millimètre est assez peu crédible. Surtout sur l'intégralité de la dimension : il faudrait des angles droits parfaits et des arêtes parfaitement rectilignes...).
Le millimètre me semble déjà assez optimiste en soi.
Mais de toutes façons le fond du problème n'est pas là.
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