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Specialite math
bonjour,
j'aurai besoin d'aide pour resoudre une question de specialite math
la question pourrai semblai evident mais je trouve pas la logique
merci d'avance pour vos reponse
voici l'enoncee
Le plan est muni d'un repére orthonormal direct (O;u,v).
On considere l'application f du plan dans lui même qui, à tout point M d'affixe z, associe les point M' d'affixe:
z'=1/2iz+(1-3i)/2
1) touver les centre, le raport et l'angle
le centre 
: 1-i
le raport et l'angle: 1/2(cos
/2+isin/2)
2)Soit Mo le point d'affixe 1+4
3+3i
pour tout entier naturel n,le point Mn+1 est defini part:
Mn+1=f(Mn)
a) en utilisant la question 1, calculer Mn en fonction de n
Voila merci de m'aider
c'est le centre de la similitude, sn point de depart
et c M(indice)n
je doit surement fait une multiplication or Mn je ne le coner pas
Salut ...
En ce qui concerne la premiere question tes réponses sont corrects
Pour la seconde je te donne un petit coup de main ...
On pose Un = |zn - 
| = Mn
Un+1 = |zn+1 - | = |f(zn) - f()|
Un+1 = |1/2i(zn - )| = 1/2 Un
Donc (Un) est une suite géométrique ... et je te laisse conclure ...
Matouille2b 
... sauf erreurs ....
je suis desoler mais je n'ai pas compris gran chose...
pourquoi fait tu intervenir une suite alors quil me semble que c'est pas repondre a la quesion..
effectivement il y a plus tard une histoire de suite, dont je sui bloker et que je demanderai aussi de l'aide pour y pravenir..
pourrai tu etre plus clair...stp
merci!!
et la reponse sa serai que
Mn 
Un+1=Un
donc la suite est geometrique de raison 1/2, elle est donc decroissante??
si j'ai bien compris ton raissonement..
Le but est de trouver l'expression de Un en fonction de n, il faut donc trouver une relation sur la suite Un ...
En fait tu peux aussi remarquer que puisque le rapport de f est 1/2 , tu as directement :
Mn+1 / Mn = 1/2 ( puisque par définition une similitude est un application du plan qui conserve le rapport des distances)
ie Un+1/Un = 1/2
Et tu en déduis l'expression de (Un) en fonction de n
pour toi donnez l'expression de Mn en fonction de n, c de donnez une suite?
non pas du tout en faite tu serai vraiment sympa de repondre a la question car je compren rien a ce que tu di...
et pourrai tu m'expliquer pk tu fait rentre des module et des suites??
apres avori calculer sa j'aurai un resultat numerique et non un resulta en fonction de n?? en faite c sa qui me pose probleme c le n? jen fait quoi??
Bon écoute j'ai l'impression de parler chinois ... si j'étais toi je reverrais un peu mon cour sur les suites et je réfléchirai avant de poser des questions stupides ....
mais aussi je croi que tu as mal compri l'enonceer car ce n'est pas un excercice de suite mais un excercice de specialiter, c pour sa que je compren pas tes reponde!!
toi tu me parle de suite or c'est un excercice de specialiter math...
sa va ok merci je vien de comprendre car j'avais mal lu ton dernier message
je te remercie de ta patience
tes une personne sympa!!
pourrai-je si tu es encore la te poser une dernier question??
c) a partir de quel rang n(indice)o a t-on
"pour tout n
n(indice)o, Mn aprtient au disque de centre et de rayon r=.05?
et deuxieme question il me demande de calculer MoM1, ce que j'ai fait et ensuite il definisse la suite d(indice)n=MnMn+1
il faut dire que c'est une suite geometrique et quel est sa raison?
or moi jer trouver comme raison Mn c normal??
merci d'avance et desoler pour tout a l'heure
On te demande de déterminer le rang n0 à partir duquel on a Mn <= 0.05
En utilisant l'expression de Mn en fonction de n, tu n'as qu'a résoudre l'inéquation .... (il y aura certainement des ln) ...
Ensuite
dn+1 = Mn+1Mn+2 = |zn+2 - zn+1| = |f(zn+1) - f(zn)| = |1/2i (zn+1 - zn)| = 1/2 MnMn+1 = 1/2 dn ....
je pense que j'ai tout compris si j'ai un probleme je viendrai te recontacter
merci de ta patience...
bonjour,
j'aiu un petit probleme de calcul surement pas dificile a resoudre
1/2^n *(4-2i+43-43i).05
merci d'avance pour la redaction du calcul ou l'aide aportee
*** message déplacé ***
resoudre l'inequations dans quel ensemble et quelle est l'inconnue
*** message déplacé ***
dans C et l'inconnu c'est n
car i on conner et seul n on ne sais pas c'est quoi?
tu as une solution?
*** message déplacé ***
il n'y a pas d'inequation dans
car il n'y a pas d'ordre dans
on ne peut pas comparer deux nombres complexes
*** message déplacé ***
ne manquerait-il pas un "module" ?
Philoux
*** message déplacé ***
j'aurai besoin d'aide pour resoudre une question de specialite math
la question pourrai semblai evident mais je trouve pas la logique
merci d'avance pour vos reponse
voici l'enoncee
Le plan est muni d'un repére orthonormal direct (O;u,v).
On considere l'application f du plan dans lui même qui, à tout point M d'affixe z, associe les point M' d'affixe:
z'=1/2iz+(1-3i)/2
1) touver les centre, le raport et l'angle
le centre : 1-i
le raport et l'angle: 1/2(cos /2+isin /2)
2)Soit Mo le point d'affixe 1+4 3+3i
pour tout entier naturel n,le point Mn+1 est defini part:
Mn+1=f(Mn)
a) en utilisant la question 1, calculer Mn en fonction de n
or Mn=1/2^n*Mo
On te demande de déterminer le rang n0 à partir duquel on a Mn <= 0.05
En utilisant l'expression de Mn en fonction de n, tu n'as qu'a résoudre l'inéquation
donc moi j'ai tourver 1/2^n *(4-2i+43-43i).05
c bien sa?
*** message déplacé ***
c'est bien celà : il faut raisonner en modules....
exprimes le module de OmégaMo
Philoux
*** message déplacé ***
tu pourra si sa te derange pas faire un debut de calcul, parce que la avec des modules je compren pas tres bien ce qu'il faut faire!
*** message déplacé ***
le mode de (4-2i+43-43i).
c racine de 116??
*** message déplacé ***
bonjour,
desoler c'est juste que en faite j'etai deja en train de poster sur un forum et qu'il y avai personne qui repondai cdonc voila
desoler
*** message déplacé ***
Pourquoi tu violes les règles du forum ?
Pourquoi tu multi-postes ?
https://www.ilemaths.net/forum-sujet-79087.html#msg521989
*** message déplacé ***
parce que j'ai changer de sujet en restan dans le sujet de base
c'est assez complexe mais je viole rien du tout, je vfait sa pour que mes apel a l'aide se voit
*** message déplacé ***
la FAQ du forumc'est pas clair
2.Soit Mo le point d'affixe 1+4 3+3i
donc pour Mo c'est 8+3i
de plus quels sont les résultats pour la 1
centre OK
mais rapport et angle ?
*** message déplacé ***
attention
lors de la recopie, oubli des racines...
Philoux
*** message déplacé ***
otan pour moi je reprend
c le module de (4-2i +43-43i)
dont je trouve racin de 116
le raport c 1/2 et l'angle c pi/2
*** message déplacé ***
je reprend depuis le debut
j'ai 1/2^n *(4-2i+43-43i).05
philoux ma di de calculer le module, j'ai aluler j'ai trouver racine de 116
si c bien sa
en fesant intervenir les ln
je trouve n ). -1.68
*** message déplacé ***
j'arrive a un resultat satisfaisant
pour rapel, quel est l'affixe de Mo
*** message déplacé ***
)Soit Mo le point d'affixe 1+4 3+3i
tu arrive a kel resultat??
*** message déplacé ***
encore une fois ou sont les racines carrés ?
*** message déplacé ***
)Soit Mo le point d'affixe 1+4 3+3i
tu toruve quel resulta pour n?
ΩMn=(1/2)^n ΩMo
si affixe de Mo est 1+4V3+3i
et affixe de Ω est 1-i
alors commenent diable tu trouves comme affixe de ΩMo : 4-2i +4V3-4V3 i
oui c bien ce que je trouve!!
ai-je fait un erreur de calcul??
si oui pe tu m'expliquer ou, et me donner le resulta
mercii...
tu me dis si j'ai faux
affixe de Mo est 1+4V3+3i
affixe de Ω est 1-i
donc celle de ΩMo est 1+4V3+3i -1+i = 4V3+4i
son module est donc [(4V3)^2+16]^1/2 = 8
donc ΩMo = 8
ΩMn=(1/2)^n ΩMo = (1/2)^n *8
ΩMn <= 0.5
(1/2)^n *8 <= 0.5
16<= 2^n
n => (ln16)/(ln2)
n => 4
donc le rang no est 4
moi c le calcul ΩMo qui me pose probleme, car je ne compren pas comment tu fait! moi je fait comme ceci:
(1-i)(1+4V3+3i)= 1+4V3+3i-i-4V3i -3i²= 4+4v3-2i-4v3i
je pense que si tu as fait une erreur c dans le fait que ΩMo est une multiplication pas une additoion, mais il est possible que tu ai fait juste mais pour moi sa me semble faux..
donc si mon calcul est bon, pourrai tu me dire quel est son module??
ΩMn <= 0.5
(1/2)^n *8 <= 0.5
16<= 2^n
comment tu passe de (1/2)^n *8 <= 0.5 a 16<= 2^n??
normalmentn sa devrai etre nln8 <=ln(.05) donc nn devient negatif!!
soit mon resonement est faux, soit ta juste dans ce mas je compren pas pourquoi?
merci de ton aide...
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